分类： 在地与离岸

这个对谈是 9.13 日进行的，今天继续测试和研究 AI 来做整理。

对话主要内容及重要观点简报

档案:

• 对话双方:  秦轩（多伦多）；Horse（东京）
• 对话时间: 2024年9月13日
• 对话时长: 1小时3分钟22秒

关键词: 游戏、朋友、日本、孩子、焦虑、小时候、声音、华人、小区、社群、话题、自由、故事、妈妈、议题、转移注意力、民主自由、家庭生活

主要内容:

本次对话围绕“润”后的生活展开，两位中年男性从媒体人王志安的“公共生活论”谈起，深入探讨了海外华人所面临的孤独、身份认同、子女教育等现实问题，并结合自身经验，对未来职业规划、个人兴趣等进行了展望和思考。

重要观点及事实：

“润”的代价与选择:

对话伊始，秦轩针对王志安的“润是为了追求民主自由吗？”的观点表达了强烈不满，并指出“润”的代价是巨大的，留下要面对恐惧，出来要面对孤独。

“当然了，也可能这又被你嘲笑，就是你留下来的人是这种，就是你要接受承受的是恐惧啊。因为我觉得出来就是免于恐惧的自由，我们就是出来是要摆脱恐惧，但是出来会孤独，会边缘化你，然后你会孤独，因为会没根码，你要扎，重新扎根挺痛苦的，所以就是留下人。是，你是要出，要面对恐惧，出来你要面对孤独，但是我也觉得我们这个对谈这样聊天是很好的，因为，对吧？你看评论区，那也是因为孤独嘛，就是应该大家就聊呗啊。” — 秦轩

海外华人的孤独感:

两位Speaker 均认为海外华人普遍存在孤独感，并就如何排解孤独展开了讨论。秦轩从自身经历出发，认为阅读可以帮助孩子建立精神世界，摆脱孤独，而 horse 则分享了孩子通过观看日本动漫排解孤独的案例，并指出陪伴的重要性。

“社群跟社会性这个东西一定是人的基本属性，而且一定会完成的。就是我，我不喜欢任何人去回避他，我是觉得要认真面对他，最后你总会见你自己的东西，而且其实是，就是为什么我觉得孤独这件事情我们不可能不聊他，但如果你只要想到 5 年后这个话题怎么聊的话，他可能就会聊得比较那个有乐趣一点，因为他就不会是，不会是想的孤独这件事情本身，而是想的如何去重建联系。” — Horse

子女教育的焦虑与挑战:

两位Speaker 都育有子女，且子女正处于小学阶段，他们也就融入新环境、语言学习、兴趣培养等方面遇到的挑战和焦虑分享了各自的经验和困惑。

“互相就是说这两天晚上大人小孩都够呛，然后今天我的这个妈妈说她可能说凶了，我再来找我来了啊。哦，我给他讲，我小时候我讲你爷爷怎么对我的。哇？你这算啥呀？这个啊，我说你得啊，哈哈哈，就这样。对啊对，就我还是有点对，就是因为其实出来这种就是孩子的这种还是挺会让我们焦虑一点的，尤其这个年龄，尤其是从宋庄，就是我刚刚也才意识到一个在宋庄和这儿的这种就是人的状态，人的这种心理的结构，或者说跟别人的这种连接方法是不一样的嗯。嗯，包括上次我说到那个跟那个管道工跟楼下的邻居，因为按照这儿的规则是大家都很孤独的，就保持距离啊。” — 秦轩

海外华人的职业选择:

面对现实的经济压力，两位Speaker 也对未来的职业选择进行了探讨，并倾向于学习一门技术，快速融入当地社会。秦轩表达了对厨师职业的兴趣，认为烹饪是一种艺术，也是一种能量传递的方式，而Horse 则更倾向于园艺或与机械维修相关的工作。

“我觉得掌握这方面的知识我是不太可能到那个厨房去接单、干活去做算，就包那些东西那种流程化的那个，我觉得那里面应该挺黑暗的一个小，就是像一个小黑帮一样的那种大厨，二手二把手，你看这个它的分配，人和人之间的关系，我觉得应该挺有趣的。而且他是一个挺消费，就是他挺牺牲家庭生活的啊。” — 秦轩

对公共议题的看法:

两位Speaker 都曾是媒体人，但如今都对公共议题感到乏味，秦轩认为应该关注个人化的、有温度的连接，horse 则将乏味归咎于公共议题的重复性和缺乏新意。

对文学作品的见解:

两位Speaker 还聊到了网络小说家猫腻的作品，并分析了其作品中主角“孤儿”身份设定的原因，认为这是一种回避处理家庭关系的常见手法。此外，秦轩还表达了对茨威格的欣赏，并计划未来专门制作一期节目讲述茨威格的故事。

本次对话真实反映了两位中年男性“润”后的心路历程，他们对新生活的迷茫和焦虑、对未来的憧憬和期待，以及对身份认同和文化归属的思考，都值得我们深思。